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蛯名&戸田「秋山がアホなのでフェノーメノは負けた」

j.jpg

1名無しさん@実況で競馬板アウト2012/10/29(月) 11:38:10.86IDYN/OZwz60
蛯名
「悔しい。どうしてあんな所が空くのかなあ」と怒りをかみ殺すようにつぶやいた。
「ソツなく乗れたし、レースは完璧だったと思う。古馬のトップクラスと互角以上にやれることも分かった。
ただ、運だけがなかった」と蛯名は振り返る。

戸田
「横綱相撲の強い競馬をしても負ける。それが競馬なのかもしれないが、
みんなが(最内を空けない)厳しい競馬をしてくれれば…。
外より内のほうが伸びる馬場じゃなかったら…」と戸田師も悔やみきれない思いを口にした。

http://www.sponichi.co.jp/gamble/news/2012/10/29/kiji/K20121029004433770.html


内を開けた馬鹿→カレンブラックヒルの秋山


3名無しさん@実況で競馬板アウト2012/10/29(月) 11:40:19.50IDxVcb19mM0
不利受けてるわけでもないし自分の思い通りに行くと思うなよ
嫌なら自分がそのコースとおればいいだけのこと


4名無しさん@実況で競馬板アウト2012/10/29(月) 11:40:25.12IDuZmaF3hn0
秋山じゃなく小牧だろ
逃げてあれだけ内を開けるのはありえんよ


5名無しさん@実況で競馬板アウト2012/10/29(月) 11:44:25.57IDkAqAXoGN0
小牧は紳士的プレイだろw
逃げ馬が力尽きたら邪魔にならないようにコースを空ける。


10名無しさん@実況で競馬板アウト2012/10/29(月) 11:57:26.80IDjisMKe/i0
>>5
その通りだと思う。小牧は最後まで自分の役目を果たした。


6名無しさん@実況で競馬板アウト2012/10/29(月) 11:45:22.06IDrlWftix10
パトロール見るとすごいのな
エイシンとナカヤマ二頭に注目してみると面白い


7名無しさん@実況で競馬板アウト2012/10/29(月) 11:47:15.09ID0GoMi+bDO
どこが完璧なんだよ。むしろ小牧と秋山が内を空けてくれたんだから蛯名がそこに突っ込めば楽勝だっただろうが。


9名無しさん@実況で競馬板アウト2012/10/29(月) 11:54:50.44IDTxvhKbKBO
フラッシュより内枠引いてるんだから言い訳にしかならんわ


11名無しさん@実況で競馬板アウト2012/10/29(月) 11:59:20.64ID+4cght0H0
オレハマッテルゼが善臣でイン急襲したときも福永が同じようなこと言ってたな
池添がイン開けたせいで負けたって


14名無しさん@実況で競馬板アウト2012/10/29(月) 12:03:19.27IDxVKB5ANW0
展開のアヤってやつだよ
去年の秋天は逆にブエナが内で詰まって4着だった
仕方無い


15名無しさん@実況で競馬板アウト2012/10/29(月) 12:03:22.55IDjEG2nTk8O
勝負事は他人を当てにした時点で終わりよ
そんなものは運なんかじゃない


16名無しさん@実況で競馬板アウト2012/10/29(月) 12:03:42.59ID/ujY2RM3O
ばてた逃げ馬は普通、邪魔しないようにラチ沿いを下がってくんだけどな


17名無しさん@実況で競馬板アウト2012/10/29(月) 12:04:01.71IDYd/syHV60
気持ちは痛いほどわかる

ありえないほどのぽっかり穴

これからもフェノーメノの2着付けで応援しますよ


19名無しさん@実況で競馬板アウト2012/10/29(月) 12:06:22.68ID22TbGzEiO
とりあえずわかることはヨシトミに1枠はもったいなかったな


21名無しさん@実況で競馬板アウト2012/10/29(月) 12:10:50.10IDQV+aYloM0
普通内なんか開かねーからな
アルフレードの朝日杯もぽっかり開いたし何なんだコレ


22名無しさん@実況で競馬板アウト2012/10/29(月) 12:14:19.62IDVh7J0FjCO
俺はフェノーメノとダークシャドウ買っていたから損失を被った側だけど

騎手の差だよ

あんな所を空けやがって…というよりも

あんな所が空いているのを見つけたデムーロが上手かっただけ

運とかじゃなく騎手の実力の差


24名無しさん@実況で競馬板アウト2012/10/29(月) 12:18:19.82IDsZzkIo300
VMでも川須に八つ当たりしてたよなこの眉毛


25名無しさん@実況で競馬板アウト2012/10/29(月) 12:18:22.83IDFUL63laOO
日本の騎手はみんなアホ


26名無しさん@実況で競馬板アウト2012/10/29(月) 12:19:14.12IDQGijKohCO
そんなこと言ってたら今度は自分がイン閉じ込められるぞ。
余計なことは言わんほうがいい。


27名無しさん@実況で競馬板アウト2012/10/29(月) 12:20:23.13IDvzn3l6lyO
アロンナイトが勝ったJCで、シーキングザベストに乗ってた武も同じこと言ってたなw


30名無しさん@実況で競馬板アウト2012/10/29(月) 12:23:15.58ID5wkBo8liO
確かに最内を進路変更もせず
突っ込んできたもんなあ
まあでもたまに内を狙った差し馬の
前がガッツリ開くこともあるしね


31名無しさん@実況で競馬板アウト2012/10/29(月) 12:24:01.58ID4Q6X5zGrO
またまた弱い美浦の言い訳か…
相変わらず詰めが甘いな関東馬は;;


33名無しさん@実況で競馬板アウト2012/10/29(月) 12:25:05.76IDl99PeCJH0
外人に勝たせないように日本人騎手に協定作らせて八百長しろってことですか


34名無しさん@実況で競馬板アウト2012/10/29(月) 12:26:36.20IDaWAV2Q410
他人のせいにする奴www


35名無しさん@実況で競馬板アウト2012/10/29(月) 12:27:25.75IDvJkDCooD0
てか小牧のせいだろ


37名無しさん@実況で競馬板アウト2012/10/29(月) 12:29:57.06IDFwxh8NU/O
小牧はサダムのために内開けたんじゃね?同厩だし
豊さんどうぞ的な


39名無しさん@実況で競馬板アウト2012/10/29(月) 12:30:42.23ID32Oi/kMCO
フェノーメノが勝ったにしても
蝦名にはあんなカッコイい
陛下への挨拶などできるわけないから
今回はミルコが勝ってよかったわ。


42名無しさん@実況で競馬板アウト2012/10/29(月) 12:32:42.50IDBlmTGnd8O
小牧がそんな悪いとは思わんけど、文句言うなら小牧にだな
なんで秋山w


44名無しさん@実況で競馬板アウト2012/10/29(月) 12:34:08.43ID8LjuK0YjO
調教師もせめて嫌々でも岩田さん乗せるべきだったな


47名無しさん@実況で競馬板アウト2012/10/29(月) 12:36:19.28IDaHdCV/Vc0
外人は1番人気でも内突っ込むだろ
スノーフェアリーのムーアとか、10年度はともかく
1番人気だった11年度は内から馬群を割って突っ込んできたじゃん


50名無しさん@実況で競馬板アウト2012/10/29(月) 12:39:40.03ID/j2Q5/mLO
やっぱり騎手はあそこまで鮮やかに内が空くとバカバカしくなるんだろうなw
武豊は昔同じパターンで佐藤哲にもキレたし


51名無しさん@実況で競馬板アウト2012/10/29(月) 12:40:24.11IDXExaAR/6O
蛯名ってレース終わった後もぐちぐち言うから嫌いだわ
もっとスカッとできないもんかね


52名無しさん@実況で競馬板アウト2012/10/29(月) 12:41:07.75ID7UYNZ0hz0
ダービーの時より負け惜しみが酷くなってんなコイツら


53名無しさん@実況で競馬板アウト2012/10/29(月) 12:41:20.78IDFLYLkMN1O
なんで他のせいにすんの?
蛯名&フェノーよりデムーロ&フラッシュの方が強かっただけだろ
言い訳してる時点でクソ


59名無しさん@実況で競馬板アウト2012/10/29(月) 12:46:34.30IDeADnp/5fO
フェノーメノ「眉毛が自分から勝ちに行かないので、ダービーと秋天負けた」


62名無しさん@実況で競馬板アウト2012/10/29(月) 12:52:23.78IDADCjU6jFO
蛯名が言ってるのはうん小牧だよ

小牧が内を空けなければエイシンは外に
そのエイシンに併せ馬
これが蛯名の考え


63名無しさん@実況で競馬板アウト2012/10/29(月) 12:52:24.79ID7Dtt5A5k0
外より内が伸びる馬場で外を選択した騎手が悪いだろ
戸田は眉毛に文句言ってるんぢゃね?


66名無しさん@実況で競馬板アウト2012/10/29(月) 12:54:32.98IDG7+6l/P70
今回パンパン良馬場ならちぎられてたかもなフェノメノン

ダービーは買ったけどね


93名無しさん@実況で競馬板アウト2012/10/29(月) 13:16:20.05ID2GQR2gTmO
>>66
パンパン良馬場ならナカヤマナイトの一発があったよ


71名無しさん@実況で競馬板アウト2012/10/29(月) 12:58:10.94IDTX/K4BdJ0
ヴィクトワールピサ@皐月賞(岩田)
スノーフェアリー@2010エリ女(ムーア)
ゴールドシップ@皐月賞(内田)
エイシンフラッシュ@天皇賞・秋(デムーロ)

最近のGⅠで内突いて勝った馬で思い出すのはこのあたりだな
地方・外人ジョッキーばっかり


72名無しさん@実況で競馬板アウト2012/10/29(月) 12:58:44.79ID+DY7hjJF0
カレンはしゃーない、ダイワと併せに行ったから
原因はもっと前の直線入った直後、エイシンの前に居たのは・・・
サダムパテック@武豊、コイツがアホ


73名無しさん@実況で競馬板アウト2012/10/29(月) 12:59:19.83IDauUmLNuJ0
皆で大外ぶんまわしするもんだから内って結構開いてるじゃん
開いてなくても1頭バテるの待ってればだいたい通れるし


74名無しさん@実況で競馬板アウト2012/10/29(月) 13:00:07.33IDXPlhXVqZO
詰まったら詰まったで文句言うくせに
結果論でしか語れない素人は黙ってろよ


78名無しさん@実況で競馬板アウト2012/10/29(月) 13:02:49.21IDGFS7E+ncO
シルポートは2年前の毎日王冠でも内を開けてたなぁ。
で、シルポートの内を突いた馬が1~3着だった。


79名無しさん@実況で競馬板アウト2012/10/29(月) 13:03:42.52ID1rDcLMo70
秋山は秋山で併せにいったんだから、正解だよ
人気馬なんだから、自分が勝つために策を尽くすのは当然


80名無しさん@実況で競馬板アウト2012/10/29(月) 13:04:23.10IDxpPjVQS5P
そもそも同厩や同馬主でもないのに何でフェノーメノの為に
シルポートやカレンがフラッシュをブロックしてやるのが前提なんだよ
そこの考え方がおかしいだろ


81名無しさん@実況で競馬板アウト2012/10/29(月) 13:07:42.14IDkAqAXoGN0
ヨシトミは仕方ない。
ナカヤマナイトであの枠、並びじゃ最初から下がるしかないもの。
で、あれだけ下がってしまったら外回すのがセオリー。
武は内にいたが脚がなかったな。
狙ったのはフェノメと同じライン。


83名無しさん@実況で競馬板アウト2012/10/29(月) 13:09:50.83IDNvdBimCA0
秋山がアホ。は正しい。


85名無しさん@実況で競馬板アウト2012/10/29(月) 13:12:03.37IDxiweUqLbO
ってか外に回しすぎ海老名


86名無しさん@実況で競馬板アウト2012/10/29(月) 13:12:26.77IDSN76sC+O0
で、何で蛯名は内突っ込まなかったの?
勝利のために最短コースを取るなんてあたり前のことじゃん
単にリスクを取れないヘタレだって証明してるの等しい


88名無しさん@実況で競馬板アウト2012/10/29(月) 13:13:23.42ID2GQR2gTmO
勝った馬は強かったですが初めての古馬混合戦G1でも互角に戦うことができました
次のレースでもこの馬の実力を発揮できるレースをしたい・・・


っていうコメントでいいじゃん(´・ェ・`)


89名無しさん@実況で競馬板アウト2012/10/29(月) 13:13:36.11IDVfSLezg60
みんな伸びないインに行ってくれれば
うちの馬だけ伸びる外走って勝てるのに~ってか
随分斬新な横綱相撲だな


92名無しさん@実況で競馬板アウト2012/10/29(月) 13:16:12.37IDkvcWKk720
むしろダイワファルコンがじゃまで、馬場の良いあと一頭分外に出すつもりが出せなかったくらいだろ


96名無しさん@実況で競馬板アウト2012/10/29(月) 13:18:25.48ID1rDcLMo70
>>92
あれは馬場のいいところに出すんじゃなくて、
ダイワに馬体合わせにいったんだよ


94名無しさん@実況で競馬板アウト2012/10/29(月) 13:16:51.56IDS5QKgRcRO
直線でヨレタ自分の馬はどうでも良いのか?
まっすぐ走っていたら勝てていたよ


98名無しさん@実況で競馬板アウト2012/10/29(月) 13:19:38.66ID2+t2+pugO
もう天秋で内をついて詰まったブエナの事を忘れてるんだな。


101名無しさん@実況で競馬板アウト2012/10/29(月) 13:22:40.72IDkAqAXoGN0
つか、フェノメは最後まで完璧な競馬だったんだけどな。
結果的に負けたけど。
勝ってたら満足してるだろ。


109名無しさん@実況で競馬板アウト2012/10/29(月) 13:28:17.62IDQygtRUAi0
ウオッカでも内に突っ込める武豊はやっぱり別モノということだな


112名無しさん@実況で競馬板アウト2012/10/29(月) 13:32:31.14IDPsBFvEEmP
途中まで完璧で負けるって相当力が足りないって事じゃん
運でも何でもない


123名無しさん@実況で競馬板アウト2012/10/29(月) 13:57:31.18IDWKWdNyQl0
蛯名はこういう神経質な男
職人気質で日本人的
いいじゃないか
だから蛯名は複勝買えよ2着づけにしろよ
配当つくんだから文句いうな


127名無しさん@実況で競馬板アウト2012/10/29(月) 14:03:43.14IDQNjZAxcy0
開ける是非はともかくとして
欧州だったら絶対に開けないだろうな


128名無しさん@実況で競馬板アウト2012/10/29(月) 14:04:01.12IDVWO+nw270
しかしフラッシュ一頭だけ別の馬場を走っているようだったなw


129名無しさん@実況で競馬板アウト2012/10/29(月) 14:04:11.61IDHSN2dVHy0
こんなやつらが勝てるわけがない
デムーロがフェノー乗ってたら5馬身差で勝ってるわ
眉がエイシンならせいぜい5着


131名無しさん@実況で競馬板アウト2012/10/29(月) 14:08:15.21ID9pecUeMa0
悔しがるのはわかるがデムーロがやっぱうますぎるんだな
ピサの有馬もそうだったが


132名無しさん@実況で競馬板アウト2012/10/29(月) 14:13:12.84IDzyGKkJSpO
なんか、うるせーよ、って言いたくなる言い訳だな


135名無しさん@実況で競馬板アウト2012/10/29(月) 14:22:04.38IDVJ9rq39PP
しかし禿ノリの2着h笑えても眉毛の2着はなんか可哀想だなw


136名無しさん@実況で競馬板アウト2012/10/29(月) 14:22:48.64IDnJ0djglJO
なんで人のせいにするんだか
勝ったデムーロとフラッシュが上手かっただけなのに


138名無しさん@実況で競馬板アウト2012/10/29(月) 14:23:42.48ID7iXsKKnlO
ダービー勝った馬と勝てなかった馬の差


143名無しさん@実況で競馬板アウト2012/10/29(月) 14:29:03.04IDY5tJhImDO
現状では、フェノーには勝ち切る力が無いだけだよな。
ダービーもだし。
力があれば差し切れてる。
いくら上手く乗られたからってフラッシュはズバ抜けて強いGI級では無い。
力がある馬ならば多少外を回しても差し切れる相手であろう。


145名無しさん@実況で競馬板アウト2012/10/29(月) 14:45:20.84IDGl1aNJ7H0
外より内のほうが伸びる馬場じゃなかったらルーラーが勝ってた


146名無しさん@実況で競馬板アウト2012/10/29(月) 14:47:44.45IDWKWdNyQl0
このコメントからいかに進路が重要か分かるし
みすみす馬群に入れて進路を閉ざすことがいかにリスクの高いことか分かるわな
ダークシャドウの敗因はそこだよ
思いっきり追えてない
1・2着馬は馬群という「塊」の外で競馬していたんだ


149名無しさん@実況で競馬板アウト2012/10/29(月) 15:07:10.47IDNa5NCFG70
フェノを勝たせるために秋山が勝負を捨てて内から来るとは誰も思っていなかった
フラッシュを封じろってか?
ヤオ推奨発言じゃねーか


153名無しさん@実況で競馬板アウト2012/10/29(月) 15:20:08.38IDTX/K4BdJ0
ヴィクトワールピサの岩田みたいに人気背負ってたって度胸ある奴は突っ込んでいくけどな
リスク背負いもせずに大きなタイトル取りたいなんて都合のいいこと言っちゃダメ


154名無しさん@実況で競馬板アウト2012/10/29(月) 15:21:16.17IDXPlhXVqZO
G1の1番人気で内突いて詰まって馬券圏外に飛ばしてみろよ
天下の社台グループが黙っちゃいないぞ


158名無しさん@実況で競馬板アウト2012/10/29(月) 15:30:31.72ID7ibZyYzr0
>>154
そういえば武さんが教科書通りに外を回して馬券圏外に飛ばしまくって干されたっけw
内で何度もドン詰まりやらかしてる岩田さんは社台に寵愛されてるねw
まあそれは置いとくとしても外だから安全って固定観念はよくないと思うぞ


157名無しさん@実況で競馬板アウト2012/10/29(月) 15:24:42.97IDsWifxXCrO
秋山は併せにいったからしゃーない
原因はクソ小牧


160名無しさん@実況で競馬板アウト2012/10/29(月) 15:33:14.60IDX1yGmFSaP
ハイアーゲームでキンカメ負かしに行った頃の蛯名はどこ行ったのかね


164名無しさん@実況で競馬板アウト2012/10/29(月) 15:45:23.17IDHd/+Cp980
日本人でイン突き出来るのが地方出身騎手しか居ないからな
全盛期の武さんはたまにイン突いて勝ってたけど


167名無しさん@実況で競馬板アウト2012/10/29(月) 16:01:14.11ID7vvLMklU0
いつも外ばっか回してるから勝てないんだよ


168名無しさん@実況で競馬板アウト2012/10/29(月) 16:03:30.56IDADCjU6jFO
小牧内空けんなボケってことだよ


172名無しさん@実況で競馬板アウト2012/10/29(月) 16:14:04.34IDltyM8iLfO
内をポッカリ空けて外国人騎手にやられるのは二年続けてエリ女で見せられてるがな


173名無しさん@実況で競馬板アウト2012/10/29(月) 16:18:58.12IDVnHGM8n8O
もう小学校の徒競走のように白線引くしかないな…


177名無しさん@実況で競馬板アウト2012/10/29(月) 16:22:53.65IDhXpqVMLR0
外に行くにつれて芝丈短くするか外に行くにつれてローラーかけるか


183名無しさん@実況で競馬板アウト2012/10/29(月) 16:43:01.30IDDTHZz+RQ0
ニワカでも雨上がりの東京は内がノビるなんて知ってるわ
むしろ外に殺到したアホが多すぎなんだよw


194名無しさん@実況で競馬板アウト2012/10/29(月) 17:36:55.09IDqOn2kKNlO
ナイトの騎手なにあれ
スタート後あっさり位置どり譲ってあげて


198名無しさん@実況で競馬板アウト2012/10/29(月) 17:54:26.74IDW7ELES0S0
ここで文句言ってるのは、馬券外した連中ばっかだろ
みっともないわw


199名無しさん@実況で競馬板アウト2012/10/29(月) 17:57:17.13IDcG2MmGMT0
内が開かなきゃ勝ってたって・・・馬の実力が足りてないってことじゃん


203名無しさん@実況で競馬板アウト2012/10/29(月) 18:17:15.52IDr+P3gY390
ヒロシ
◎ナカヤマナイト
○フェノーメノ

そりゃフェノかえるわ


206名無しさん@実況で競馬板アウト2012/10/29(月) 18:20:32.12IDhqPe7aMq0
日本人騎手が外人騎手に舐められてるだけだろ

小牧がラチ沿い走らせてもデムーロはインから二頭目をスルスル来てたと思うよ


208名無しさん@実況で競馬板アウト2012/10/29(月) 18:24:06.94ID65jqwpxz0
昔のTVホースみたいな事シルポでやらかした
おっさんが何を言うw


214名無しさん@実況で競馬板アウト2012/10/29(月) 18:33:13.67IDREOAbDXI0
デム―ロはリスクを取った
蝦名は安全策を取った
ただそれだけのこと


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  1. 名無しの放浪馬:2012/10/30(火) 18:16:40 ID:-

  2. 他の騎手に責任転嫁してるようじゃ勝てんわ。


  3. 名無しの放浪馬:2012/10/30(火) 19:19:42 ID:-

  4. てめえを勝たせるために競馬してんじゃねえよ
    素直に負けを認めろ


  5. 名無しの放浪馬:2012/10/30(火) 21:25:28 ID:-

  6. 天覧競馬でこんなこと言う奴らが勝たなくて本当に良かった


  7. 名無しの放浪馬:2012/10/30(火) 21:41:47 ID:-

  8. 秋山のせいってスレタイだからてっきりシルポート追いかけずにカレン以下をドスローに落した事言ってるのかと思ったわ。
    ドスローの上がり勝負ならエイシンフラッシュが来ても不思議じゃないしな


  9. 名無しの放浪馬:2012/10/30(火) 22:52:14 ID:-

  10. カレン陣営もだけど負けてから言い訳すんな
    やる前には距離大丈夫って言ってただろ
    素人でもわかってたけどさ
    もう2度と2000は出ないだろうな


  11. 名無しの放浪馬:2012/10/30(火) 23:01:49 ID:-

  12. まあ外回しても勝てるわけない馬はたくさんいたはずなのに一頭も内を狙わなかったのは文句言いたくなるべ。
    フェノみたいな有力馬じゃできない乗り方というのは当然ある。


  13. 名無しの放浪馬:2012/10/30(火) 23:43:46 ID:-

  14. 言い訳はさておき、外ぶん回したわけじゃないし蛯名は叩かれるような乗り方してないだろ。
    あの位置取りからさらに内を付けってか?


  15. 名無しの放浪馬:2012/10/30(火) 23:47:37 ID:-

  16. 気持ちは分かる
    だが声に出して言うのはカッコ悪い。

    ダービーの時の敗戦の弁は心打たれただけにガッカリ


  17. 名無しの放浪馬:2012/10/31(水) 03:30:50 ID:-

  18. アロンナイトなんて馬いるの?
    調べても出てこなかったんだけど・・・


  19. 名無しの放浪馬:2012/10/31(水) 10:36:58 ID:-

  20. ※9
    アロンダイトとシーキングザダイヤのJCDのことかと
    馬名全然あってないけどw

    エビちゃん割と応援してるんでこういう事言いたくないんだけど
    ダービーを勝ったことのある騎手&ジョッキーにダービーを勝てなかった騎手&ジョッキーが負けた
    こういう発言があるとダービーの結果も「さもありなん」と思ってしまう


  21. 名無しの放浪馬:2012/10/31(水) 14:28:12 ID:-

  22. 騎手とジョッキーの違いについてkwsk


  23. 名無しの放浪馬:2012/10/31(水) 20:53:50 ID:-

  24. 馬の能力は互角かそれ以上に見えたから運が悪かったのは同意。
    ただ、騎手が展開の結果にケチを出したら元も子もないので
    外から行って勝てる方法について検討するコメントが欲しい。


  25. 名無しの放浪馬:2012/11/06(火) 18:15:28 ID:-

  26. まぁそれが展開ってもんだからな。
    でもまぁ、こういうのでもとにかく武が悪いにしたいやつが沸くのは気持ちわるいわw


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